Macedonian Orthodox Church - News & Updates

[Dimko-piperkata]

YouTube - ROC will soon recognize MOC !!!

[Risto the Great]

This would be excellent news.

[Daskalot]

the least they could do, with Macedonian Saints being part of their Church!

[Rogi]

I'm doubtful.

[Soldier of Macedon]

I'm doubtful.

Likewise, I will believe it when I see it.

If it does take place, it will no doubt strengthen our position. This is what the Greeks don't seem to get through their heads, it is not "just" a name, it is not "just" the state, the language, the people, the church, the culture, all of it is named Macedonian, and so it will remain.

[Risto the Great]

The church is such a double edged sword. It should not define our nationality, yet the peculiarities of the modern Orthodox faith seem to add something to an ethnic identity.

[Pelister]

It is a big if, but if it does it would make us stronger.

[Soldier of Macedon]

So when is this apparent recognition due to take place?

[Soldier of Macedon]

So when is this apparent recognition due to take place?

Anybody know?

Check the below from Wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_Orthodox_Church

Everything Ok here..........

That agreement was celebrated in a common liturgy by the Macedonian priests and the Serbian Patriarch German in 1959 in Skopje, as a sign that Serbian church recognises an autonomy of the Macedonian church. In 1962 Serbian Patriarch German and Russian Patriarch Alexis visited the Macedonian Orthodox Church. On the feast of Saints Methodius and Cyril in Ohrid two patriarchs and the Macedonian Metropolitan Dositej concelebrated Holy Liturgy as the first liturgy of the head of the Macedonian church with heads of other Orthodox churches.

Then...............

The issue of dispute is the method used to gain autocephaly, the issue of the Serb Orthodox minority (according to the last census, there are 40,000 citizens of the country declared as Serbs) and the question of some hundreds of Serb Orthodox shrines from the medieval Nemanjić period.

The method used to gain autocephaly was certainly no less proper than the method used by Serbs to 'gain' Macedonian territory and churches, there are several thousands of people declared as Macedonians in Serbia and several thousand more of Macedonian ancestry, and the history of the Archbishopric of Ohrid in Macedonia demonstrates clearly that the Serbian church is not only younger, but practically a descendant of the former. What a pathetic set of excuses by these Serbs.

Despite public appeals from both churches for "Christian brotherhood and unity", both sides did little to settle the dispute.

What both sides? The SOC needs to recognize the MOC. End of story.

The ROC should stop selling dreams and come to the table, or get lost from Macedonian matters altogether. I am sick of these carrot dangling games by our so-called 'friends'.

[indigen]

Za Potsetuvanje - MPC - nishka spogodba Maj 2002

На 17 мај 2002 година во Ниш делегации на Македонската и Српската Православна Црква потпишаа Нацрт-спогодба.....титулата на поглаварот на МПЦ Архиепископ Охридски и Македонски ја преименува во Архиепископ Охридски и митрополит скопски, со право изборот на поглаварот на МПЦ да го потврдува Патријархот српски.

--------------

СВЕТСКИ МАКЕДОНСКИ КОНГРЕС

КРИВИЧНА ПРИЈАВА ЗА ИЗМАМАТА НА ОДРОДНИКОТ И ОДМЕТНИКОТ ВРАНИШКОВСКИ
8 јули 2006 година, Скопје, Македонија - Светскиот Македонски Конгрес во врска со српската експозитура во Македонија на Зоран Вранишковски одржа прес-конференција на која зборуваше претседателот Тодор Петров .

Се потврди дека случајот Вранишковски, Србија упорно го злоупотребува за грубо мешање во внатрешните работи на Македонија, а македонските власти поради несоодветен третман придонесуваат за негова ескалација.

[......]

Имено, во што се состои заблудата на случајот Вранишковски: На 17 мај 2002 година во Ниш делегации на Македонската и Српската Православна Црква потпишаа Нацрт-спогодба за воспоставување на црковно единство. Во оваа нацрт-спогодба Македонската Православна Црква е насловена како Православна Црква во Република Македонија, односно Охридска Архиепископија. Со нацрт-Спогодбата Српската православна Црква & признава автономен статус на Македонската Православна Црква, ја преименува во Охридска Архиепископија, а титулата на поглаварот на МПЦ Архиепископ Охридски и Македонски ја преименува во Архиепископ Охридски и митрополит скопски, со право изборот на поглаварот на МПЦ да го потврдува Патријархот српски.

Нишката нацрт-спогодба е отфрлена од Светиот Архиерејски Синод на Македонската Православна Црква на 25 мај 2002 година, но потврдена е од Светиот Архиерејски Собор на Српската Православна Црква Асбр.38/зап.16 од 23 мај 2002 година. Од 23 мај 2002 година, СПЦ за цело време до денес се однесува како Нишката спогодба да е во сила. Затоа, во сите дописи на Српската Православна Црква до МПЦ, поглаварот на МПЦ Неговото Блаженство г.г. Стефан, од 23 мај 2002 година го ословува со титулата од нишката спогодба г.г. Стефан, Архиепископ Охридски и Митрополит Скопски.

Откога Светиот Синод на Македонската Православна Црква ја отфрла Нишката нацрт-спогодба за воспоставување на црковно единство, Српскиот патријарх упатува поединечен повик до архиереите, свештенството, монаштвото и побожниот народ во Република Македонија за пристапување кон литургиско и канонско единство со СПЦ, а преку неа и со сите православни Цркви.

Овој повик го прифаќа само тогашниот митрополит повардарски Јован, кој на 21 јуни 2002 година ја известува СПЦ дека тој со Повардарската епархија на МПЦ која ја раководи, пристапуваат кон литургиско и канонско единство со СПЦ, потврдено со писмен акт од страна на Српскиот патријарх г.г. Павле на 22 јуни 2002 година.

На 26 јуни 2002 година Светиот Архиерејски Синод на Македонската Православна Црква го повикува Митрополитот Јован да се врати во единството на Светиот Архиерејски Синод на МПЦ, но тој тоа го отфрла, поради што со одлука на САС на МПЦ од 05 јули 2002 година, митрополитот Јован е разрешен од должноста епархиски архиереј на Повардарската епархија на МПЦ.

На 24 септември 2002 година Светиот Архиерејски Собор на Српската Православна Црква го избира Зоран Вранишковски за “егзарх на Патријархот српски за автономната Охридска Архиепископија.”

На редовното заседание од 13 до 24 мај 2003 година Светиот Архиерејски Собор на Спрската Православна Црква донесува одлука за конституирање и на Свети Архиерејски Синод на автономната Охридска Архиепископија, и ги избира Јоаким Јовчески за “викарен епископ велички и за администратор на Кумановско-полошката епархија”, а Горан Кимев го избира за “викарен епископ дремвицки Марко” со намера да создаде паралелна ерархија на Македонската Православна Црква. Светиот Архиерејски Собор на СПЦ истовремено “го суспендира” македонскиот митрополит Кумановско-полошки Кирил, “го става под забрана за свештенодејствување” и против него покренува црковно-судска постапка. Светиот Архиерејски Собор на СПЦ истовремено им дава ултиматум на македонските архиереи да пристапат во канонско единство со СПЦ најдоцна до 1 септември 2003 година, со закана за покренување црковно-судска постапка против сите нив.

[.....]

http://www.smk-wmc.org/index.asp?content=vest&id=1094&vlang=mk

[indigen]

Vladicite Kiril i Agatangel gi vratija "avtonomistite" na patot za stabilnost

МПЦ ГО ОДБЕГНА РАСКОЛОТ

Владиците Кирил и Агатангел ги вратија "автономистите" на патот за самобитност

Овие митрополити категорично се спротивставија на намерата на архиепископот Стефан и на владиците Петар, Наум и Тимотеј МПЦ да се врати во СПЦ како Охридска архиепископија

Светиот синод на Македонската православна црква по заканата од внатрешен раскол завчера не ја донесе одлуката за враќање во составот на Српската православна црква како "автономна православна Охридска архиепископија". За тоа, инаку, постоеше подготвеност откако тројцата владици со благослов на архиепископот Стефан неодамна во Ниш потпишаа спогодба за воспоставување црковно единство.

Митрополитите Кирил и Агатангел категорично се спротивставија на намерата на архиепископот Стефан и на владиците Петар, Наум и Тимотеј МПЦ да стане автономна црква со ново име како Охридска архиепископија и во состав на СПЦ. На седницата, тие отворено најавија дека ако овој предлог се прифати тогаш ќе се случи раскол и дека ќе ги повикаат верниците и свештениците во одбраната на самобитноста на МПЦ.

Синодот на МПЦ во официјалното соопштение од седницата наведува дека на разговорите во Ниш меѓу комисиите на Македонската и Српската православна црква не бил потпишан и донесен конечен документ со кој се воспоставува црковно единство меѓу МПЦ и другите помесни православни цркви. "Документот што се појави во јавноста е само нацрт-документ од работен карактер, а не таен документ. Светиот архијерејски синод еднодушно го истакна својот став дека никогаш не се откажал и нема да се откаже од името на својата Црква - Македонска православна црква, како и од титулата на нејзиниот поглавар - архиепископ охридски и македонски. Потребно е и натаму да се продолжи со разговори, со цел да се изнајде најприфатливо конечно решение по ова прашање", се вели во официјалното синодско соопштение.

Во членот 14 од нацрт-спогодбата се наведува дека "Црквата за која станува збор се нарекува Охридска архиепископија", додека "Поглаварот официјално носи титула архиепископ охридски и митрополит скопски".

Митрополитот полошко - кумановски Кирил по седницата изјави дека секое отстапување од светите македонски заложби може да наметне осуда.

- Ние немаме алтернатива, освен заедно, збратимени да се потрудиме да опстоиме и како македонски народ, како Светиклиментова македонска православна црква и како суверена и независна држава Република Македонија, рече владиката Кирил.

Тој на седницата најмногу се конфронтирал со велешкиот владика Јован кој упорно инсистирал МПЦ да се преименува во Охридска архиепископија. Митрополитот Јован, кој ги усовршува теолошките студии во образовните институции на Грчката православна црква, изјавил дека "до смрт ќе опстои на своите ставови".

Брегалничкиот владика Агатангел на петочната богослужба во Кочани предупредил дека ќе се случи раскол. Митрополитите Петар, Тимотеј и Наум истапиле со тврдењето дека автономијата со име Охридска архиепископија е максимално нешто што може да се добие бидејќи другите православни цркви не ја прифаќаат нашата автокефалност.

На секоја нова средба нам ни се нуди се понеповолно решение за статусот и затоа ова мораме да го прифатиме, рекол владиката Петар кого група верници пред почетокот на седницата го дочекала со извици: "Јуда", "Српски шпион"...

Г. Петар до архиепископот Стефан доставил и нов предлог на чии основи би требало да се разреши спорот со СПЦ. Предлогот, чија содржина е непозната ќе се постави на синодска седница. Архиепископот г.г. Стефан главно молчел, исто како и дебарско-кичевскиот владика Тимотеј.

Дознаваме дека новиот став на преговарачите е дека статусот на автокефална црква треба да биде наше категорично барање во сите наредни средби со претставниците на СПЦ.

Од вкупно 17 точки колку што содржи нацрт-спогодбата за воспоставување на црковно единство меѓу "Охридска архиепископија" и СПЦ, повеќе се крајно спорни. Најлошото е сигурно тоа што никаде не се спомнува одредница "македонска". Освен ова, на пример, се предвидува изборот на поглаварот на Охридската архиепископија да го потврдува српскиот патријарх кој мора да се спомнува како прв во литургијата. При судењето на епископ или во друг спор треба да решаваат најмалку дванаесет епископи при што бројот на оние кои нам би ни недостасувале би се обезбедил од СПЦ. Поглаварот би имал само титула "архиепископ охридски", но не и "македонски"... Инаку, тројцата македонски владици спогодбата ја потпишаа само на српски јазик.

Бранко Ѓорѓевски

Број 1858 понеделник, 27 мај 2002

http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=1858&stID=2977

[indigen]

Верниците ги поразија владиците

Коментар - Катерина Блажевска

Верниците ги поразија владиците

Светиот синод на МПЦ вчера ја отфрли срамната спогодба од Ниш. Триумфира достоинството на православните верници во Македонија и нивната непресушна желба да ги зачуваат автокефалноста и името на Македонската православна црква. На задоволство на православните Македонци, Нишка бања деновиве ќе остане посиромашна за неколку "клисари" од Македонија, кои се до вчера понизно им ги ладеа ножните палци на српските архијереи Амфилохие Радовиќ, Иринеј Буловиќ и нивните антимакедонски истомисленици.

Автономистите Наум, Петар, Тимотеј, Јован и нивниот верски шеф, архиепископот Стефан, кој им ги одобрил парафите на спогодбата, го доживеаја најголемиот срам што може да му се случи на некое православно чедо. Јавноста ги виде разголени до срж, со избербатени мантии, како си го кријат срамот зад шајкачите нафатирани со српски шовинизам и како ги мазнат своите накострешени бради во страв дека ќе бидат "тасма" избричени и казнети од верниците.

По вчерашната "сеанса", МПЦ навидум е спасена од раскол, иако на сите им е јасно дека тој веќе се случи. Црковниот врв го урниса својот, каков таков кредибилитет, а ловориките за тој успех со право им припаднаа на споменатите владици. Сите тие се претставија како дустабанлии на трнливиот пат за зачувување на автокефалноста на МПЦ, како најмени скретничари на грчко-српските интереси и како измеќари на туѓите политички фрустрации. Од петни жили се трудеа да го елиминираат мислењето на црковно-народниот собор, а гласот на верниците да го претстават како нејак крик на верски неедуцирани субјекти. Со тоа јавно се дистанцираа од верниците и се обидоа да претаат по светите гробови на великодостојните Доситеј, Ангелариј, Гаврил, Михаил...

Единствено што им успеа е да се живописаат на ѕидот на срамот и да изградат една нова нишка "Ќеле-кула" од душите на македонските верници. Лентата на тој "споменик" на велепредавството и евтиното вазалство, лично ја пресече владиката Наум, кој завчеравечер во српски "дрес" си беше издејствувал симултанка во неколку телевизии. Од неговата "богоугодна" реторика, ќе остане запаметена заканата за фрлање анатема врз сите што се спротивставија автокефалноста на МПЦ да се трампа за некаква автономија. Ќе остане запаметена и неговата заложба за едукација на верниците, затоа што немале познавање од спорната проблематика. Верниците и од овој случај веќе научија многу. Тој пак, покажа дека не значи оти "верски едуцираните" научиле нешто за моралот и достоинството. Ќе остане овековечена и неговата осуда на партиите кои немале право да се мешаат во црковни работи и да профитираат од критики на нишката спогодба.

Можеби и би било разбирливо кога сето ова би го зборувал некој друг. Но, со што го заслужи тоа право физичкото и црковно лице, т.н. владика Наум, кој повеќе од три години функционира како реквизит изнајмен на "реверс" од политичката гарнитура на власт? Заблуден во желбата да биде поблиску до "царот" отколку до Бога, не виде дека неговата аура рефлектира лик на еден официјален осветувач на кабинети, фабрики, ресторани, спортски сали и санитарни јазли, приврзок на министри и единствен поп кој не пропуштил ниедна полициска вежба. Неговата автономна мантија е присутна секаде каде што дрмаат гранатните грлачи, каде што се пука, каде што се дига борбениот дух и многу милитантен прав. Од Пенуш до Ниш, тој владика е прочуен како српска "дика". Се истакна како виртуоз на квази-верскиот топ-шоп, продавајќи инстант српски детергенти што нудат брзо чистење парафи со гаранција "да тај потпис, уствари, није потпис".

По вчерашното соопштение, што имплицира дека и тој делумно се едуцирал и оти конечно ги сфатил вековното значење на автокефалноста и името на МПЦ наспроти краткотрајниот мирис на "лесковачките мучкалици", очекуваме дека ќе успее да го најде својот духовен мир некаде надвор од српските пашалуци. Или барем дека нема да се појави во маскирна мантија на некој нов Пенуш, каде што и пенушките стојат повисоко од нечии духовни приземности.

http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=1868&stID=3472

[indigen]

Pod pritisok na javnosta, Sinodot ne go usvoi nishkiot dokument

ПОД ПРИТИСОК НА ЈАВНОСТА, СИНОДОТ НЕ ГО УСВОИ НИШКИОТ ДОКУМЕНТ

МПЦ не се откажува од името и од титулата на поглаварот

Потписниците на нишкиот документ тројцата владици Петар, Наум и Тимотеј ретерирале во расправата, а договорот од Ниш го бранел само владиката Јован, според кој, името на МПЦ мора да се смени во Охридска архие

Светиот синод на Македонската православна црква на завчерашната вонредна седница под притисок на јавноста не го усвои документот од Ниш со кој се предвидува МПЦ да го смени името во Охридска архиепископија и да добие автономија, а не автокефалност.

На нацрт-спогодбата во Ниш од македонската страна свои потписи ставиле владиците Наум, Тимотеј и Петар.

"Светиот архијерејски синод констатира дека на разговорите во Ниш, меѓу комисиите на двете цркви, не е потпишан и донесен конечен документ со кој се воспоставува црковно единство меѓу Македонската православна црква и другите помесни православни цркви. Документот што се појави во јавноста е само нацрт-документ од работен карактер и не е таен документ. Светиот синод еднодушно го истакна својот став дека никогаш не се откажал и нема да се откаже од името Македонска православна црква, како и од титулата на нејзиниот поглавар - Архиепископ охридски и македонски", соопшти МПЦ.

Како што дознаваме, седницата поминала во конструктивна расправа, на која потписниците на нишкиот документ ретерирале во своите ставови. Документот го бранел само владиката Јован, велејќи дека името Охридска архиепископија мора да се прифати за да се добие признавање и од Грчката православна црква. На таквиот став на Јован најжестоко реагирале владиците Кирил и Агатангел кои се заканиле со раскол.

"Ние немаме друга алтернатива освен сите Македонци да се здружиме за да опстоиме и ќе опстоиме и како посебен македонски народ, и како посебна самостојна Македонска православна црква, и како суверена држава Македонија, се додека светот светува и векот векува", им изјави на новинарите владиката Кирил по завршувањето на седницата на Синодот. Владиката Петар, пред седницата на Синодот на влезот во Архиепископијата беше исфиркан од група незадоволници и беше потсетен на минатото со македонската народна песна "1762" за кодошењето на грчките владици на охридскиот архиепископ во Цариград. Петар на седницата понудил ново решение за спорот чии детали не се соопштуваат. Неофицијално, поглаварот г.г. Стефан за време на жолчната расправа молчел и не го искажал јасно својот став за предавничкиот договор во Ниш.

По завршувањето на состанокот на Синодот, потписниците на нишкиот договор не сакаа да дадат никаква изјава. Владиката Петар избега од задната врата на Архиепископијата, Наум не ни сакаше да ги погледне присутните новинари, а Јован само кратко прокоментира: "Ќе го бранам мојот став до смрт!".

Г.Трпеноски

***

Владиката Наум барал поддршка и од партиите

Владиката Наум, како што дознаваме, имал разговори со ВМРО-ДПМНЕ и СДСМ од кои барал поддршка за нишкиот документ. Како што дознаваме, и двете партии му одговориле негативно, со образложение дека таква поддршка не можат да дадат зашто тоа е работа за која треба да одлучи Црквата." Имавме разговор со поглаварот на МПЦ г.г. Стефан и владиката Наум на кој тие не информираа и ни објаснија дека предлогот МПЦ да го смени името во Охридска архиепископија води до автокефалност. Немаме намера да се мешаме во црковните работи, бидејќи таа е одделена од државата", ни изјави Владо Бучковски, потпретседател на СДСМ. И ВМРО - ДПМНЕ е против нишкиот предлог и според пратеникот Михајло Георгиевски " добро е што Српската православна црква за првпат разговара како со самостојна црква, но сепак таквиот предлог не треба да се прифати и треба да се истрае во борбата за автокефалност на МПЦ".

Година: 2 Број:563 Понеделник 5/27/2002

http://star.vest.com.mk/default.asp?id=33448&idg=2&idb=563&rubrika=Makedonija

[Soldier of Macedon]

Here is the link about Ivanov's recent visit to the Constantinople Patriarch.

http://www.mia.com.mk/default.aspx?vId=68383853&lId=2&pmId=501

According to Ivanov, Patriarch Batholomew was well-informed about the situation with the Macedonian Orthodox Church, adding that pontiffs should decide on the issue by themselves, since the churches are solely competent for the problem.

What a load of weak garbage by Bartholomew, the MOC is a reality, why should internal matters concerning states and pontiffs stand in the way of his official recognition of the MOC from Constantinople? What is he waiting for? What are the Serbs waiting for? What are they all waiting for? What needs to be done?

Neither the ROC or the CP are willing to assist us, their Orthodox 'brothers'. Speak with these guys and they tell you that the issue needs to be sorted out internally with the SOC, speak with the Serbs and they tell you that recognition must come from the CP.........they are quite happy for the unity of the Orthodox faith to continue looking like an elusion and mockery in the Christian world.

The Archbishopric of Ohrid in Macedonia has often conducted itself in an autocephalous manner, these so-called 'brothers' are not worthy of our respect if they don't have any intention of respecting us. Macedonia's Orthodox Christianity cannot be denied either way, and it never will be, it is our rich history in this field that they despise and refuse to recognise, lest they look 'equal' or god-forbid 'inferior' to the Macedonians.

[Prolet]

Dimko, Have you heard the old Serb saying "Obecanje ludo Radovanje" ??

Its not bound to happen anytime soon especially not now when we established Diplomatic relations with Kosovo.

SOM, Whos our prestavnik in Carigrad?? Do we even have somebody there?